出版記念インタビュー『こどもの心に響く とっておきの話100』著者・くろぺん先生へ本の見どころと執筆の過程を聞いてみた

5分程度で話せる道徳的な説話です。

どこかで聞いた話というよりは、自分が「とっておきだな」と思った素材をもとに創り上げる説話なので、「とっておきの話」と呼んでいます

一番のターゲットは、語りの引き出しを増やしたい教員の方です。
初任者が読んでもベテランが読んでも気づきがあるようにしたんですけど、特に若い先生で教員の仕事に悩んでいる方や苦しんでいる方を勇気づける本でありたいなと思っております。
また教員以外の方にとっても、身近に置いておいて心が温まるような本でありたいなと思ってます

タイトルの『とっておきの話100』を見ると「100話読めるのかな」って印象を受けると思うんですけど、「ただのいい話集にしたくない」という思いが伝われば良いなと思っています

本書の狙いは、とっておきの話を100話お届けするだけでなく、読者自身が主体的に説話づくりを楽しめる仕掛けがたくさん入っているんです。そこに注目していただけるとありがたいです

話せるようにも作れるようにも、探せるようにもなります。

とっておきの話は、

① 探す力

② 創る力

③ 話す力

④ 見せる力

⑤ つなぐ力

の5つの力で成り立っているんです。その全ての力が鍛えられるようにという狙いもあります

本書ではそのレシピを全て公開しています。

話によって使い方や伝え方が違うので、それらを具体的に書いています。企業秘密だったところまで全部公開している感じです（笑）

僕と同じようにできるだけでなく、きっと読者のみなさんの方が上手に話せたり見せられたり、つなげたりできるかもしれません。そういうきっかけになる本であれば良いなと思っています

どれも思い入れがあるんですけど、やっぱり一番最初につくった話です。『先生がペンギンを好きな理由』っていう、僕のTwitter活動で最初に公開した話ですね

随所に思いはこもっているんですけど、順番はすごくこだわりました。

1〜100までそれぞれを点で読むんじゃなくて、線で読むように楽しんでいただけたらなって思っています。歌手のライブで言うセットリストみたいな

いやこれは両面あって、最初から読むのもおすすめですし、ふと立ち寄った場所から旅をするのも良いと思っています。

途中から読み始めた人でも楽しめるように、どこを開いても「次は何かな」って思える繋がりを意識しながら順番を考えました

はじめに「何度もとっておきの話の世界の旅へ出かけてほしい」って書いたんです。すごく大好きな場所って何回も行きたいじゃないですか。どの話ももう一度読んでみたい、何度もそこに訪れたいって思うような仕掛けが込められています。

その中で最初から読んだ方は、最初から読んでみた人にしかわからない景色が見られるはずです

このツイートをしたときにみなさんから温かいコメントで祝福をいただいたので、まず感謝の気持ちを伝えたいと思っています。

あんまり安い買い物じゃないと思うんですけど「くろぺん先生だから」って言ってすぐ注文してくださったことがすごく嬉しいし、みなさんに「ありがとうございます」とすごく伝えたいです

昨年の5月あたりです。ちょうど365話書けたあたりで固定ツイートに「とっておきの話が1年分話せますよ」みたいなツイートを載せて、それがきっかけでTwitterのDMに連絡が入りました

最初は僕から出版社へ「こういうことをしてます」ってことをお問い合わせフォームから送ったんですけど、そのあとネコ先生（@nekosensei0519）が編集者さんを紹介してくださったのがきっかけで話が進んで、出版へ至りました

素敵な絵を描く教員アカウントの方です。ネコ先生が出版する本に携わっている編集者さんを紹介してくださったって言う形ですね

365話っていうのがひとつの節目だったので「認知していただけたらなぁ」と思って送らせていただきました。そんなにガツガツ「本を作りたいです」っていうよりは「こんな活動をしてます」ってお知らせ程度だったんですけど、それがご縁で繋がることができました

本当に嬉しかったですね、まさかそんなお話いただけるとは思ってなかったので。

あとは「書くからには」っていうプレッシャーもありました

妻です

なんか思ってたより反応薄かったですね（笑）ボソッと「すごいじゃん」って言ってもらったくらいです。

でもそのあと実感が湧いてきたのか、息子たちといっしょに写真を撮ってくれたり、「あなたの将来が楽しみ」と言ってくれたりしてとても嬉しかったです

妻相手にすることないですけど、話を創っているということは知ってます

これはもう何から話せばいいのかってくらい、産みの苦しみはあるなぁって感じてて…。

まずは時間の確保ですね。ありがたかったことなんですけど、ちょうど夏休みに僕1人で家にいる日がけっこう確保できたので、そこを執筆に当てられたんです。

でも今思うと、妻と子どもがいる中での執筆は大変だっただろうなぁと思います

ちょうど同時に話があったので、同時並行で作っていた感じですね

夏休みが中心で、そのあと校正でいろいろと直しが入るんです。その直しのところは平日の朝活でずっと書いてました

5月に話があって、7月あたりから本格的に執筆を始めて、校正が終わったのが1月です。

3〜4ヶ月で執筆が落ち着いてきて、あとは誤字脱字を見るくらいでした

1日中書いてた日もありました。1人でいるときはごはんを食べる以外、ずっとパソコンと向き合ってた日もありましたね。

大変だったんですけど、今思うとすごく楽しくて夢中で作ってたって感じです

朝やるのと、あとは思いついたときにスマホでメモしておいて、それを朝コピペしてました

出勤の1〜2時間くらい前に起きて、執筆してご飯食べてっていう生活スタイルでしたね

その分早く寝てました。子どもといっしょに21時には寝るようにして、そしたら朝早く起きても7〜8時間は睡眠時間を確保できるので

中身の面で言うと、Twitterで発信している内容とは差別化したかったんです。1から生み出さないといけない部分がたくさんあったのは大変でしたね

そうなんです。むしろ全部つくり直してるって言っても過言じゃないです

そうですね。

ずっと自分の中で反省点として思っていたのが、Twitterに載せている話ってテーマが自分の趣味趣向に偏ってしまってたんです。努力や感謝ばっかりテーマにしていました。要は僕が感動するかを基準としてとっておきの話ができるので、執筆を始めて「ほかの視点の話がないな」って気づいたんですよね。

そこを1から生み出していくのがすごく大変でしたけど、自分の視野を広げるという意味ではすごく良い経験になりました

道徳の内容項目を網羅できるようにしています。SDGsや多様性、畏敬の念、公共の精神とか、そこら辺まで広げて話せるようになってます

Twitterで読んだことのある話でも、本だと言葉の言い方やニュアンスが違ってたりするものがあります。

Twitterの原稿をそのまま本に載せてる話はほとんどないんじゃないかなって思います

何度も行き詰まりました

編集者さんと相談する場面もあったんですけど、僕の行き詰まりは「自分自身が許せない」っていう行き詰まりでした。編集者さんは優しくて「自由に書いてください」って感じなんですけど、そこで妥協したら後悔するなと思って「もうちょっと待っててください」って言ってました。

自分の中で「こういう本を作りたい」ってこだわりがあって、それがちょっと大変でしたね

すごく楽しんでる大変さだったので、あんまり相談はしなかったです。

行き詰まったときは必ず散歩に行ってました。何も持たずに出かけてひたすら街を歩くとけっこうリセットされるんですよね、一回考えることを止められるので。それで少しずつ進んでいった感じです

最初はZoomで「こういう方向性の本でいきましょう」って内容の打ち合わせをして、その企画が通ったあとは基本的にメールのやり取りでした。

細かくあーだこーだって打ち合わせするわけではなくて、僕の感覚では自由の幅が広かったです。僕のやりたいように構成から中身まで合わせてくださったなっていう感覚があります

出版社や編集者さんにもよるかもしれないですけど、僕の場合は恵まれていました

「とっておきの話で」っていうのは伝えてたんですけど、最初に編集者さんから「じゃあ100話つくってください。100話つくれるなら企画を通します」みたいな感じで言われました。

そこで僕も火がついちゃって、100話集めるだけだとただのいい話集になっちゃうので、「どうせならそうはしたくないな」っていうこだわりが自分の中で湧き上がってきました

「ここに当てはめてください」みたいなレイアウトは教えてくださるんです。

僕の場合だと見開き1ページで1話っていうのは決まっていて「ここら辺でおさまるといいですね」って言われました。

最初は話の中身だけを見開き1ページに載せるっていうフォーマットをいただいたんですけど、僕から「それだけだと読者はおもしろくないと思うので、右下に【この話を5つの力で分けるとどのようにつくっているか】っていう裏話的なものを載せたい」って提案したら「じゃあそのフォーマットでいきましょう」って決まりました

そうですね。そこには「読者を主体的にしたい」という僕の願いがあるんです。

この本を受身的に読んでほしくなくて、「読者がとっておきの話クリエイターになれるような、それを楽しめるような本でありたい」って願いがずっとあったので。そこは譲れなかったです

僕自身が今までにいい話集を読んできた教員なんです。『語り』や『良い話』だとか『校長講話』もそうですけど、そういう本を片っ端から読んできた身なので、先人の名著をたくさん知っているんです。

その経験から、僕も書くなら「読んだだけで終わるいい話集はつくりたくない」ってすごく感じるんですよね。常に身近に置いてもらえるような本でありたいです

執筆のきっかけがネコ先生からの紹介だったんですけど、そのお礼と編集者さんと顔合わせもしたくて、3人で会ったんです。そのときにネコ先生から「表紙のデザインを担当させてくれないか」って提案してくれました。

それでネコ先生とRemiさんっていう方がカバーデザインを担当してくださることになって、編集者さんも快く引き受けてくれました。

僕の場合はたぶんイレギュラーで、本当だったら出版社の方でデザイナーさんを決める形だと思います

これは管理職から「実名はやめてくれ」って言われたので、内緒です。僕個人としてもあまり知られたくないです

兼業届を出すのが義務なので、まず管理職に「こういう本を出すんですけど」って相談したうえで、出版社に協力してもらって兼業届を作りました

「まず中身を見せてほしい」って言われて、その段階で作っていた原稿を全部見せました。

ただ「実名だと公務員という立場があるから許可は難しい」という話だったので、僕の場合は匿名で、それがクリアできればいいよっていう感じでした

企画が通る前あたりです。企画が通ってからだともう話が進んでいっちゃうので「企画が通ったらこんな本になっていきます」って感じですね

そうですね。編集者さんから「企画が通りました」って報告がくる前から相談してました

そうですね。僕の場合はただ小話を載せているだけで特に職場が特定されたりという心配がないし、物議を醸すようなことも書いていないので、そういう意味では好意的に受け取ってくださったかと思います

同じ学年を組んだ先生は知ってます

どうなんすかね…それは聞いたことないです

詳しく「このアカウントです」とは言わず「Twitterをやっていてこういうご縁がありました」という報告をしました

僕の場合はされなかったです。

本には僕のアカウントが載っているので、見たければどうぞって感じにはなると思います

未だに迷ってるんですけど、大々的には言わないかもしれないです。上の人には伝えてあるので、あとはもう身近ですごく親しい同僚に「実は…」って言うくらいですかね

まず溜めることじゃないですかね。なんでもいいから書き溜める

なんでもいいって言うと語弊があるかもしれないですけど、まずは「どんな本を書きたいか」をクリアにすることが大切かなと思ってます。

自分は「とっておきの話についての本を書きたい」っていうのがあったので、自分の中で目標を決めてひたすら突き進んで、365話できたら出版社さんにアプローチしてみようっていうイメージがありました。

そこに向かってTwitterを始めたので、とにかく書き続けることかなって思います

本もひとつの夢でした。「人生の中でいつかは形になると良いな」という夢がいくつかあって、「だったら今から1話目を公開していこう」って感じでした。

始めたときはすごく先の話だと思ってましたけど

再現性を高くしたいというのは常に思っていて、心がけていました。

とっておきの話の原稿の中に「ここで間を置く」「ここで〜〜と板書する」とか書いているんですけど、誰が見ても再現性が高い原稿にしたいからです

今回の本にもよりわかりやすい印で記載してあるので、より詳しくなっていると思います

そうですね。だから実践に繋がるような投稿をしていくと出版という形に繋がりやすいのかなって気がします

どうなんですかね…。

僕はジャンルに縛られず「自分にしか作れない本を作りたい」という気持ちが強かったので、今とっておきの話に走っています。

人によってはジャンルを絞った方が突き進みやすいかもしれないですし、いろいろと数を撃っているうちに見つかる部分もあるのかなって気もしますね

基本的にはないです。本の執筆って仕事の業績や私生活にあまり関係ないんですよね。むしろそこに変化があってはいけないなと思っています

もともと早い時間に起きて朝活していて、そこに執筆の時間を入れただけです。

執筆を理由に仕事を犠牲にしたり、生活を変えるとかはしたくないタイプなんです

けどそういう立場になったことで責任感とか、言葉には気をつけないといけないとか、マインドには変化がありました。

すごくありがたいご縁に恵まれたので「人生一度きりだから楽しもう」って気持ちが強くなったというか、充実した感じがするんです

たぶん出版がご縁でいろんな話がくると思うんですけど、僕は『エッセンシャル思考』『エフォートレス思考』が大好きで、「より良くより少なく」っていう生き方が好きなんです。

なので今後も自分が大切にしたいことは見失わずに向き合っていきたいなと思うので、基本スタンスは変わらないです

そうですね。出版ということに驕らず、謙虚な姿勢を忘れずにこれからもやっていきたいなって思ってます

3月3日に東洋館から『子どもの心に響く とっておきの話100』が出ます。予約が始まってますのでもしよかったら買っていただけると嬉しいです。

あと明治図書から共著『学級づくり＆授業づくりスキル 朝の会・帰りの会』も出ますので、ご確認いただけるとありがたいです